Вопрос Основные защиты и резервные где найти определение

Tumat » Пн дек 07, 2009 07:50

Основные защиты и резервные где найти определение, в какой литературе. Я работаю в ЯТЭЦ тут произошол сбой работы двигателя и требуют разобратся, если основная защита сработала значит испытания не делаем, а если резервная то испытания делаются. И проблема в том чтобы найти литературу где написано про основные и резервные защиты.

Mic61 » Пн дек 07, 2009 21:32

ПУЭ гласит:
"3.2.14. На каждом из элементов электроустановки должна быть предусмотрена основная защита, предназначенная для ее действия при повреждениях в пределах всего защищаемого элемента с временем, меньшим, чем у других установленных на этом элементе защит.

3.2.15. Для действия при отказах защит или выключателей смежных элементов следует предусматривать резервную защиту, предназначенную для обеспечения дальнего резервного действия [...]"

Захаров О.Г. » Ср сен 01, 2010 07:39

О резервировании действия релейных выключателей можно прочесть в книге Чернобровова и Семенова "Релейная защита энергетических систем" на с. 765.
Могу прислать руководящие указания по релейной защите, предназначенные для проектантов.
Пишите olgeza@mail.ru

Захаров О.Г. » Ср сен 01, 2010 07:40

Tumat писал(а):если основная защита сработала значит испытания не делаем, а если резервная то испытания делаются

Такой вывод в общем случае делать нельзя.

ales44 » Пн фев 28, 2011 22:28

на АД -оснавная защита токовая отсечка,землянка на оключение
рез перегруз на сигнал или на оключ.
для мощных дифотсечка

V_r » Вт мар 01, 2011 09:19

Основная защита должна отвечать двум условиям:

1. Защищать полностью объект, например, всю линию, трансформатор и т.д.

2. Должна быть наименьшая выдержка

Например, для ВЛ-6(10)кВ основной защитой будет МТЗ, а не ТО, т.к. ТО не защищает всю линию, хоть и имеет меньшую выдержку времени.

electric » Вт мар 01, 2011 17:59

Захаров О.Г. писал(а):О резервировании действия релейных выключателей можно прочесть в книге Чернобровова и Семенова "Релейная защита энергетических систем" на с. 765.

То, что о релейной защите можно прочитать в книге Чернобровова - это конечно очень свежая и ценная информация, не спорю...

Но "РЕЛЕЙНЫЙ ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ" превзошел все! Это уже шедеврально!

Хотелось бы узнать подробности об этом новом изобретении непримиримого борца за чистоту терминологии!

dut » Вт мар 01, 2011 19:31

V_r писал(а):Основная защита должна отвечать двум условиям:

1. Защищать полностью объект, например, всю линию, трансформатор и т.д.

2. Должна быть наименьшая выдержка

Например, для ВЛ-6(10)кВ основной защитой будет МТЗ, а не ТО, т.к. ТО не защищает всю линию, хоть и имеет меньшую выдержку времени.

То есть по-вашему ТО-это резервная защита линии?
Вот так новость!
Резервная защита - это та, которая срабатывает при отказе основной защиты. Основная защита всегда должна срабатывать раньше резервной(исключение-отказ основной защиты). Для линии и МТЗ и МТО линейного выключателя-основные защиты, а резервной тогда будет МТЗ на вводе.

Для автора темы: если имел место отказ той защиты, которая должна в первую очередь сработать, значит работала резервная защита. Если отказа защит небыло, значит работала основная.

electric » Вт мар 01, 2011 19:54

dut писал(а):
V_r писал(а):Основная защита должна отвечать двум условиям:

1. Защищать полностью объект, например, всю линию, трансформатор и т.д.

2. Должна быть наименьшая выдержка

Например, для ВЛ-6(10)кВ основной защитой будет МТЗ, а не ТО, т.к. ТО не защищает всю линию, хоть и имеет меньшую выдержку времени.

То есть по-вашему ТО-это резервная защита линии?
Вот так новость!
Резервная защита - это та, которая срабатывает при отказе основной защиты. Основная защита всегда должна срабатывать раньше резервной(исключение-отказ основной защиты). Для линии и МТЗ и МТО линейного выключателя-основные защиты, а резервной тогда будет МТЗ на вводе.

Для автора темы: если имел место отказ той защиты, которая должна в первую очередь сработать, значит работала резервная защита. Если отказа защит небыло, значит работала основная.

Мне кажется здесь дано подробное и четкое толкование этим определениям:

http://energomir.net/releinaya/210-trebov-k-vipopl.html

dut » Вт мар 01, 2011 20:09

electric писал(а):
Мне кажется здесь дано подробное и четкое толкование этим определениям:

http://energomir.net/releinaya/210-trebov-k-vipopl.html

Толкование хорошее, но подробности там далеко не все. Да что там говорить проблемам защит посвящена не одна сотня книг.

electric » Вт мар 01, 2011 20:25

dut писал(а):
electric писал(а):
Мне кажется здесь дано подробное и четкое толкование этим определениям:

http://energomir.net/releinaya/210-trebov-k-vipopl.html

Толкование хорошее, но подробности там далеко не все. Да что там говорить проблемам защит посвящена не одна сотня книг.

Вы правы, конечно, но для задавшего этот вопрос, мне кажется будет достаточно в качестве начальной базы.

V_r » Вт мар 01, 2011 20:25

dut писал(а):То есть по-вашему ТО-это резервная защита линии?

Вот так новость!

Резервная защита - это та, которая срабатывает при отказе основной защиты. Основная защита всегда должна срабатывать раньше резервной(исключение-отказ основной защиты). Для линии и МТЗ и МТО линейного выключателя-основные защиты, а резервной тогда будет МТЗ на вводе.

dut, давайте попробуем разобраться с этим.

Вот что нам пишет ПУЭ:
3.2.14. На каждом из элементов электроустановки должна быть предусмотрена основная защита, предназначенная для ее действия при повреждениях в пределах всего защищаемого элемента с временем, меньшим, чем у других установленных на этом элементе защит.

А как Вы знаете, токовая отсечка далеко не всегда или практически никогда не защищает всю линию, т.е. весь защищаемый элемент. Поэтому ТО и не является основной защитой ВЛ.

electric » Вт мар 01, 2011 20:37

А задумывался ли кто-нибудь об определении реле защиты? Те определения, которые даны классиками релейной защиты мне, например, представляются не очень корректными. Кто нибудь задумывался над этим? Это не такой простой и никчемный вопрос, как кажется на первый взгляд, постольку от точного определения зависит то, какие именно устройства могут быть отнесены к РЗ, а какие нет, какие функции можно считать функциями РЗ, а какие нет. Это становится особенно актуальным в последнее время, когда на микропроцессорную релейную защиту пытаются навесить совершенно чуждые РЗ функции, например, функцию мониторинга оборудования, прогнозирования состояния изоляции и т.д. Сами по себе эти функции очень полезны и актуальны, но в отдельном устройстве, а не как часть РЗ. Это мое мнение. У кого-то есть другое?

electric » Вт мар 01, 2011 20:40

V_r писал(а):
dut писал(а):То есть по-вашему ТО-это резервная защита линии?

Вот так новость!

Резервная защита - это та, которая срабатывает при отказе основной защиты. Основная защита всегда должна срабатывать раньше резервной(исключение-отказ основной защиты). Для линии и МТЗ и МТО линейного выключателя-основные защиты, а резервной тогда будет МТЗ на вводе.

dut, давайте попробуем разобраться с этим.

Вот что нам пишет ПУЭ:
3.2.14. На каждом из элементов электроустановки должна быть предусмотрена основная защита, предназначенная для ее действия при повреждениях в пределах всего защищаемого элемента с временем, меньшим, чем у других установленных на этом элементе защит.

А как Вы знаете, токовая отсечка далеко не всегда или практически никогда не защищает всю линию, т.е. весь защищаемый элемент. Поэтому ТО и не является основной защитой ВЛ.

Но по такой логике еще лучшую защиту линии обеспечивает дистанционная защита. Значит ли это, что именно она является основной?

dut » Вт мар 01, 2011 20:44

V_r писал(а):
dut писал(а):То есть по-вашему ТО-это резервная защита линии?

Вот так новость!

Резервная защита - это та, которая срабатывает при отказе основной защиты. Основная защита всегда должна срабатывать раньше резервной(исключение-отказ основной защиты). Для линии и МТЗ и МТО линейного выключателя-основные защиты, а резервной тогда будет МТЗ на вводе.

dut, давайте попробуем разобраться с этим.

Вот что нам пишет ПУЭ:
3.2.14. На каждом из элементов электроустановки должна быть предусмотрена основная защита, предназначенная для ее действия при повреждениях в пределах всего защищаемого элемента с временем, меньшим, чем у других установленных на этом элементе защит.

А как Вы знаете, токовая отсечка далеко не всегда или практически никогда не защищает всю линию, т.е. весь защищаемый элемент. Поэтому ТО и не является основной защитой ВЛ.

Специально для вас выделил жирным и подчеркнул. Отсечка никогда не защищает всю линию,если она правильно рассчитана. Если уж на то пошло, у МТЗ время срабтывания больше, чем у ТО, а по ПУЭ основная защита должна срабатывать "с временем, меньшим, чем у других установленных на этом элементе защит" . Следовательно исходя из вашей логики она тоже будет не основная.