расчет нагрузок для ТТ

Обсуждается организация оперативного тока на ПС от АБ с ЩПТ и зарядно-подзарядным устройством, собственных нужд, ТН, ТТ и др.

расчет нагрузок для ТТ

Сообщение evklid » Чт сен 24, 2009 16:25

Возник следующий вопрос. на подстанции 110/10/6 кВ выполняем телемеханизацию. с измерительных ТТ (вых 5А напр ТЛК-10-300/5) и ТН (вых 57/100В) сигналы поступают на многофункциональный счетчики (КИПП-2М).
Ячейки с ТТ и ТН находятся на улице, многофункциональные счетчики в помещении. Растояние между ячейками и помещением ~120 м.
Возник вопрос связанный с потерей мощности на сопротивление кабелей.
Расчет выполнял следующим образом:
Мощность вторичной обмотки ТТ 10 ВА.
Потребляемая мощность в цепи измерения КИПП-2М- 0,1ВА
Сопротивление кабеля должно быть меньше: R=(10ВА-0,1ВА)/5*5=0,396Ом
Удельное сопр. меди: 0,0175 Ом*мм2/м
Если сечение кабеля 2,5 мм2, длина 120м, то
R=0.0175*120/0.0175=0,7Ом
Соответственно брать кабель с сечением 2.5 нельзя, т.к. ТТ будет перегружен.
Правильны ли мои мысли? или я что-то упустил? Брать сечение 6мм2 не хотелось бы и счетчики в ячейки не поставить (по температуре не проходят)
Также в характеристиках трансформатора есть фраза:
"Номинальная вторичная нагрузка с коэффициентом мощности cosф=0,8 ВА "
как её учитывать в расчетах и нужно ли?
И ещё вопрос.
заранее благодарю
evklid
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 20:28

Re: расчет нагрузок для ТТ

Сообщение Mic61 » Чт сен 24, 2009 18:01

Кое-чего Вы не учли.
Во первых: нагрузка на ТТ зависит еще и от схемы, в которую они собраны ("треугольник", "звезда", "неполная звезда".)
Врядли для цепей измерения собирается "треугольник". Значит у Вас собрана "звезда". Или полная (трансформатор в каждой фазе), или "не полная" (трансформаторы в фазах "А" и "С".)
Для "полной звезды":
Zн = Zр + Zкаб + Zпер, где:
Zн - нагрузка на каждый (фазный) ТТ, Ом;
Zр - сопротивление реле (в Вашем случае - это обмотки счетчиков Zр = 0,1 Ом), Ом;
Zпер - суммарное переходное сопротивление контактов, Ом. Берется равным "на круг" 0,05 Ом
Для "неполной звезды":
Zн = Zр + 2*Zкаб + Zпер.
Для "треугольника"..., но не будем о страшном. :D
1. Так какя у Вас схема соединения ТТ?
Далее.
Перейдем к ТТ. В общем случае мощность, указанная в паспорте ТТ малоинформативна. А на практике эта величина ни о чем не говорит.
Для "наших" целей необходима или практически снятая вольт-амперная характеристика (ВАХ) ТТ, или данные (U, I) т.н. контрольной точки этой характеристики (дается в Паспорте ТТ.)
Вот имея эти все данные (схему соединения и ВАХ/контрольную точку) можно решить Вашу задачку.
2. Какие данные ВАХ Ваших ТТ?
У меня, к сожалению, нет данных (ВАХ) для ТТ указанного Вами типа.
Но зато есть данные для ТТ ТПЛ-10. Тоже ТТ не сильно мощные.
Посчитал нагрузки для разных схем соединения, построил ВАХ и прямую нагрузки - проходит Ваш кабель (даже 2,5 квадрата) для "моих" ТТ. Ну это так, в первом приближении.
Вобщем, ответьте на вопросы 1 и 2, и обращайтесь. Чем можем - поможем.
Mic61
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Вт сен 04, 2007 10:47

Сообщение evklid » Пт сен 25, 2009 09:24

по первому вопросу. Подключения разные.. есть "звезда" и есть "не полная звезда".
по второму вопросу сейчас буду искать. Но если не затруднит, можешь скинуть ВАХ ТПЛ и объяснить как по ней расчитывать.

Если схема "Звезда" то сопротивление кабеля расчитывается исходя из длины L=растояние между счетч и ТТ, а если не полная "звезда" то берется L=1.73*растояние между счт и ТТ. Так?

а откуда взять значение: Zр = 0,1 Ом? 0,1ВА=I*I*Zр. I=5A. Z=0.004Ом

сопротивление контактов для расчетов брать 0,05 Ом как общепринятое на каждый контакт? Т.е. если цепь: клемма счетчика--клемма в шкафу-- клемма в ячейку (КРУН)--- клемма ТТ. т.е. Rпер=4*0,05=0,2 Ом
evklid
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 20:28

Сообщение Mic61 » Пт сен 25, 2009 10:32

evklid писал(а):Если схема "Звезда" то сопротивление кабеля расчитывается исходя из длины L=растояние между счетч и ТТ, а если не полная "звезда" то берется L=1.73*растояние между счт и ТТ. Так?

Нет, сопротивление кабеля при любой схеме расчитывается по одинаковой формуле. По разным формулам расчитывается полное сопротивление нагрузки на ТТ (см. мой предыдущий пост.)
evklid писал(а):а откуда взять значение: Zр = 0,1 Ом? 0,1ВА=I*I*Zр. I=5A. Z=0.004Ом

Да, конечно Z = 0,1/25 = 0,004 Ом. Это я промахнулся...
evklid писал(а):сопротивление контактов для расчетов брать 0,05 Ом как общепринятое на каждый контакт? Т.е. если цепь: клемма счетчика--клемма в шкафу-- клемма в ячейку (КРУН)--- клемма ТТ. т.е. Rпер=4*0,05=0,2 Ом

Нет, R пер берется 0,05 Ом для любого количества переходных клеммников ("на круг" :) .) Это - некоторая усредненная величина.
Для Вашего случая:
Z счетчиков = 0,004 Ом
Z кабеля = 0,018 * 120 /2,5 = 0,864 Ом
R пер = 0,05 Ом
"Полная звезда":
Z = 0.004+0.864+0.05 = 0.918 Ом
"Неполная звезда":
Z = 0.004+2*0.864+0.05 = 1,782 Ом
Далее. Напряжение, которое "должен выдавать" ТТ при I = Iн = 5А:
"Полная звезда": U = 5 *0,918 = 4.59 В
"Неполная звезда": U = 5 * 1,782 =8,91 В
Далее. Эти напряжения сравниваются с напряжением "контрольной точки". Лучше сравнить графически. Т.е. построить прямую нагрузки, и прямолинейный участок ВАХ ТТ ("контрольная точка" как раз и задает точку перегиба ВАХ, т.е. окончание прямолинейного участка.)
Прямая нагрузки должна проходить значительно ниже...
Вобщем, это - "на пальцах", а надо рисовать. Ищите характеристики ТТ, и обращайтесь, если что не ясно.
Mic61
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Вт сен 04, 2007 10:47

Сообщение evklid » Пт сен 25, 2009 11:31

Спасибо большое, будем искать.
А ВАХ вторичной обмотки для ТТс первичными обмотками 150/300/500А существенно будут отличаться или нет?
evklid
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 20:28

Сообщение Mic61 » Пт сен 25, 2009 13:33

Существенно. И, приблизительно, пропорционально.
Если взять точку на ВАХ I=0,5 А, то для Ктт=150/5 получим напряжение 10 в, для Ктт=300/5 -20 В, для Ктт=500/5 - 50 В (значения, конечно, условные).
Mic61
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Вт сен 04, 2007 10:47

Сообщение Гость » Вт янв 19, 2010 18:18

Помогите!!! Почему при соединении ТТ в неполную звезду, коэф. схемы берется корень из 3, для вычисления длины провода от ТТ к приборам учета?
Гость
 

расчет нагрузок для ТТ

Сообщение Гость » Ср июн 22, 2011 20:35

А как расчитать нагрузку на обмотку ТТ при подключении диф.защиты шин на реле РНТ-565?
Гость
 

расчет нагрузок для ТТ

Сообщение Гость » Вт июн 28, 2011 07:35

нагрузка в Вашем случае - это кабель от места установки ТТ до сборного набора зажимов. В нормальном режиме и при внешних КЗ токи по цепям избирателей не протекают, за исключением тока небалланса.
Гость
 

Сообщение sha_man » Ср июн 29, 2011 14:50

Есть одна очень полезная книженция Авербух А.М. "Релейная защита в задачах с решениями и примерами" Энергия,1975г. с.388-390. Вот там есть пример расчета для ДЗШ.
sha_man
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт июн 02, 2011 14:29
Откуда: Нижний Новгород

Re: расчет нагрузок для ТТ

Сообщение Maknamara.CHip » Чт фев 15, 2018 11:14

evklid писал(а):Возник следующий вопрос. на подстанции 110/10/6 кВ выполняем телемеханизацию. с измерительных ТТ (вых 5А напр ТЛК-10-300/5) и ТН (вых 57/100В) сигналы поступают на многофункциональный счетчики (КИПП-2М).
Ячейки с ТТ и ТН находятся на улице, там же установить счетчик меркурий и многофункциональные счетчики в помещении. Растояние между ячейками и помещением ~120 м.
Возник вопрос связанный с потерей мощности на сопротивление кабелей.
Расчет выполнял следующим образом:
Мощность вторичной обмотки ТТ 10 ВА.
Потребляемая мощность в цепи измерения КИПП-2М- 0,1ВА
Сопротивление кабеля должно быть меньше: R=(10ВА-0,1ВА)/5*5=0,396Ом
Удельное сопр. меди: 0,0175 Ом*мм2/м
Если сечение кабеля 2,5 мм2, длина 120м, то
R=0.0175*120/0.0175=0,7Ом
Соответственно брать кабель с сечением 2.5 нельзя, т.к. ТТ будет перегружен.
Правильны ли мои мысли? или я что-то упустил? Брать сечение 6мм2 не хотелось бы и счетчики в ячейки не поставить (по температуре не проходят)
Также в характеристиках трансформатора есть фраза:
"Номинальная вторичная нагрузка с коэффициентом мощности cosф=0,8 ВА "
как её учитывать в расчетах и нужно ли?
И ещё вопрос.
заранее благодарю


как решили вопрос?
Ищу схему счетчика Меркурий с PCL модемом.
Аватара пользователя
Maknamara.CHip
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 11:11


Вернуться в Оперативный ток и сигнализация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



cron