Трансформаторы тока и напряжения

Авторский раздел В.И.Гуревича

Трансформаторы тока и напряжения

Сообщение electric » Вт ноя 23, 2010 18:46

Захаров О.Г. писал(а):
electric писал(а):Что касается сути - не важно, что написано в стандарте. Я спрашивал, что написано в документации на FOCUS.
Если изготовитель не допускает работу при таких напряжениях - зачем "губить" прибор, подавая на него напряжение, на которое он не рассчитан.
Но "статья" писалась не для этого. Она писалась для вывода. Наконец-то Вы признались,что испытывали тем напряжением, на которое прибор не рассчитан.
Вот и всё!!!


Господин Захаров, как я уже объяснял, устройство FOCUS является неотъемлимой частью системы релейной защиты и подвергается тем же самым электромагнитным воздествиям и помехам, что и МУРЗ. По этой причине к этим устройствам предъявляются те же самые требования в части электромагнитной совместимости (EMC - Electromagnetic Compatibility), что и к остальным элементам системы релейной защиты. Требования в части ЕМС к устройствам и системам релейной защиты сформулированы в пакете стандартов IEC 60255, которыми мы и руководствуемся и при составлении технических требований при покупке изделий РЗ, и при испытаниях.
В этой связи мне, как ответственному за проведение испытаний на соответствие РЗ требованиям IEC 60255, абсолютно наплевать на то, какие параметры были записаны производителем. На данном этапе - этапе испытаний на соответствие требованиям стандарта, это не имеет никакого значения. Речь идет об испытаниях на соответствие требованиям стандартов, а не на соответствие технической спецификации производителя.

А вот Вам встречный вопрос: а как у Вас в НТЦ Механотроника обстоит дело с испытаниями на соответствие международным стандартам по ЕМС? Где и как Вы проводите такие испытания?
electric
 
Сообщения: 985
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2009 18:03

Трансформаторы тока и напряжения

Сообщение Захаров О.Г. » Ср ноя 24, 2010 07:05

electric писал(а):там все разложено по полочкам

Конечно разложено. Там (в Ваших статьях) внимательному читателю видно, что Вы пишите о том, чего не знаете.
А то, что Вы не различаете слов "самописец", "запоминающий осциллограф" и много другого в моих репликах на сайте показано точно и ясно.
Да, и значения слова "пасквиль" тоже Вам незнакомо.
Удаление моих постов вместо ответов на мои вопросы не прибавляет Вам "веса"
Покажите, что из написанного мною в реплике неверно?
Захаров О.Г.
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 09:12

Трансформаторы тока и напряжения

Сообщение electric » Ср ноя 24, 2010 17:57

Захаров О.Г. писал(а):
electric писал(а):там все разложено по полочкам

Конечно разложено. Там (в Ваших статьях) внимательному читателю видно, что Вы пишите о том, чего не знаете.
А то, что Вы не различаете слов "самописец", "запоминающий осциллограф" и много другого в моих репликах на сайте показано точно и ясно.
Да, и значения слова "пасквиль" тоже Вам незнакомо.


При чем здесь слова "самописец" и "запоминающий осциллограф"? Ведь Вы задавали вопрос-претензию об испытаниях оптического ТТ! Теперь значит, переключились на претензию к словам. Быстро же Вы сбегаете от невыгодного Вам ответа. Думаете, этот новый спор относительно слов будет Вам выгоден? Что ж, давайте обсудим и этот вопрос. Но тогда сформулируйте четко и внятно, что именно Вам не нравится в этих словах. Кстати, пользуясь случаем, расскажите-ка нам здесь на форуме, с какими электронными самописцами Вы знакомы и какие из них можно было бы рекомендовать для записи провалов напряжения в сети. А заодно, может быть и запоминающий осцилллограф посоветуете. Ведь судя по Вашим таким уверенным претензиям на абсолютную истину, Вы, должно быть ооочень большой знаток этих видов приборов.

Кроме того, Вы ведь ничего не ответили на мой вопрос об испытаниях на ЕМС , проводимых в НТЦ Механотроника! Или Вы считаете, что Ваша прерогатива лишь завать вопросы, а отвечать на них обязаны другие?

Нехорошо получается, Олег Георгиевич. Ждем ответов на поставленные вопросы.
electric
 
Сообщения: 985
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2009 18:03

Сообщение Захаров О.Г. » Чт ноя 25, 2010 07:04

electric писал(а):мне, как ответственному за проведение испытаний на соответствие РЗ требованиям IEC 60255, абсолютно наплевать на то, какие параметры были записаны производителем

Ну вот Вы ещё раз подтвердили то, о чём я писал сразу после выхода Вашей "нетленной" статьи.
Зачем было испытывать устройство на те воздействия, для которых оно не предназначено?
Конечно же для написания Вами нужных в данный момент выводов.
Ещё раз обращу внимание на слова
electric писал(а):абсолютно наплевать
(выделено мною), которые дают самую точную оценку всех работ про цифровые устройства защиты, написанных Электриком.
Захаров О.Г.
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 09:12

Сообщение Захаров О.Г. » Чт ноя 25, 2010 07:10

electric писал(а):А вот Вам встречный вопрос: а как у Вас в НТЦ Механотроника обстоит дело с испытаниями на соответствие международным стандартам по ЕМС? Где и как Вы проводите такие испытания?

Испытания мы проводим в аккредитованных лабораториях, где работаю ведущие российские специалисты по испытаниям. В том числе ив лабораториях, испытывающих авиационное и судовое электрооборудования.
И где не будут подавать воздействия, превышающие указанные в документации.
Результаты испытаний описаны в статьях, размещенных на данном портале, в частности здесьhttp://www.rza.org.ua/article/a-93.html
Статья называется "Требования к портам оперативного питания в технических условиях цифровых устройств релейной защиты".
Соответствие всем этим требованиям подтверждено соответствующими испытаниями.
Захаров О.Г.
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 09:12

Трансформаторы тока и напряжения

Сообщение Захаров О.Г. » Чт ноя 25, 2010 07:20

Электрик! После долгих препирательств Вы признались, что FOCUS "сгорел" из-за того, что на него подали воздействия, на которые он не рассчитан.
Может стоит написать об этом в редакцию журнала, имевшего неосторожность опубликовать Вашу "нетленку" с непроверенными умозаключениями?.
Да, кстати, на тот случай, если Вы удалите мои посты с этого форума, я их размещаю на сайте и название даю соответствующее - "Фокус Электрика"
Захаров О.Г.
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 09:12

Сообщение Захаров О.Г. » Чт ноя 25, 2010 15:07

electric писал(а):требования в части ЕМС к устройствам и системам релейной защиты сформулированы в пакете стандартов IEC 60255, которыми мы и руководствуемся и при составлении технических требований при покупке изделий РЗ, и при испытаниях.

К сожалению, Ваш пост показывает, что выбрать правильно изделие Вы не можете.!!!
Зачем выбирать для испытаний такое изделие, которое не рассчитано на воздействия, указанные в "пакете стандартов"?
Выбирая машину для перевозки грузов ориентируются на такую характеристику, как ГРУЗОПОДЪЕМНОСТЬ.
Нагрузив 600 мерседес грузом в 2 тонны не следует ожидать, что он с грузом справится. Может надо выбрать грузовик КАМАЗ?
Успехов, испытатель!
Захаров О.Г.
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 09:12

Трансформаторы тока и напряжения

Сообщение electric » Чт ноя 25, 2010 19:34

Захаров О.Г. писал(а):
electric писал(а):требования в части ЕМС к устройствам и системам релейной защиты сформулированы в пакете стандартов IEC 60255, которыми мы и руководствуемся и при составлении технических требований при покупке изделий РЗ, и при испытаниях.

К сожалению, Ваш пост показывает, что выбрать правильно изделие Вы не можете.!!!
Зачем выбирать для испытаний такое изделие, которое не рассчитано на воздействия, указанные в "пакете стандартов"?
Выбирая машину для перевозки грузов ориентируются на такую характеристику, как ГРУЗОПОДЪЕМНОСТЬ.
Нагрузив 600 мерседес грузом в 2 тонны не следует ожидать, что он с грузом справится. Может надо выбрать грузовик КАМАЗ?
Успехов, испытатель!


Более глупую претензию, чем:

"Зачем выбирать для испытаний такое изделие, которое не рассчитано на воздействия, указанные в "пакете стандартов"?"

даже трудно придумать. Если изготовитель на бумаге подтверждает, что его изделие полностью удовлетворяет условиям работы, изложенным в тендерной документации, а при реальных испытаниях на соответствие стандартам, упомянутым в требованиях, оказывается, что не выдерживает, то при чем здесь Ваш "Камаз"?

Не изделие, закупленное по тендеру, выбирается для испытания, а наоборот, для проверки этого изделия может выбираться то или иное испытание, тот или иной стандарт.

Я ведь писал, что этот самый FOCUS предназначен для работы при входных напряжениях цепей управления 230 В как составная часть системы релейной защиты. Уже из этого ясно, что составная часть релейной защиты должна удовлетворять требованиям, предъявляемым к устройствам релейной защиты.

Сразу видно какой Вы "специалист" по испытаниям. Ну это и понятно, если по Вашему утверждению, испытания Ваших изделий проводится не у Вас на предприятии, а где-то на стороне. Откуда же Вам знать, как проводят такие испытания. Однако, благоразумный и серьезный человек, если он что-то не знает или не понимает, сначала интересуется сутью, задает вопросы, а уж потом делает выводы и публикует их. К сожалению, Вы ВСЕГДА поступаете наоборот: сначала злорадствуете и насмехаетесь, а потом садитесь в лужу. Наверное, Вам в ней комфортнее...

Кстати, а как там дела с самописцем и осциллографом? Что, очередная "лужа"?
electric
 
Сообщения: 985
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2009 18:03

Сообщение Захаров О.Г. » Пт ноя 26, 2010 06:42

Электрик! Проехали! Вашего признания достаточно!
Сожгли, так и признайтесь!
Основа для испытаний - не тендерная документация, а ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ. Их надо читать . Учите матчасть!
Такой "серьёзный" человек как Вы
electric писал(а): делает выводы и публикует их.
ещё до того, как изучил предмет испытаний.
electric писал(а): Откуда же Вам знать, как проводят такие испытания

Читайте мои учебники! Это полезно! :D
Захаров О.Г.
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 09:12

Трансформаторы тока и напряжения

Сообщение electric » Пт ноя 26, 2010 07:38

Как уже было сказано несколько раз, целью испытаний было не проверка соответствия реальных параметров устройства техническим условиям, написанным производителем, а проверка уже приобретенного по этим техническим условиям устройства на соответствие требованиям стандартов. В этой ситуации уже совершенно не важно, что было написано в технических условиях производителя на стадии закупки партии этих устройств.

Неужели эта ситуация так сложна для Вашего восприятия, что потребовала многократных обсуждений?

Олег Георгиевич, а может хватит уже толочь воду в ступе? Тем более, что Ваши доводы и используемая Вами риторика, как и прежде, не отличаются корректностью, что отнюдь не добавляет желания вести с Вами диалог и отвечать на Ваши вопросы.
electric
 
Сообщения: 985
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2009 18:03

Сообщение Захаров О.Г. » Пт ноя 26, 2010 08:44

Мне было всё ясно сразу же после прочтения Вашей "статьи" по характеру пробоя изоляции.
Специалисту понятно, что изоляция устройства не была рассчитана на то напряжение, которые Вы подавали.
Признание этого факта я получил.
Про все реплики, не устраивающие Вас и показывающие Ваши ошибки, неточности и т.д. (это я выражаюсь МЯГКО) Вы говорите, что они
electric писал(а): не отличаются корректностью,
.
Дифирамбов не будет. Читайте мой словарь про Вас
http://________.narod.ru/Illiteracy.html/
Называется он просто - "Словарь научной неграмотности".
Никакого диалога Вы вести не умеете. Как только я показываю, что написанное Вами не лезет ни в какие рамки - Вы сразу начинаете говорить о гонениях, травле и т.п.
Ни один из моих доводов Вы НЕ МОЖЕТЕ опровергнуть по ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
Пишите дальше. У меня будет материал для "Словаря научной неграмотности".Успехов! :D
Захаров О.Г.
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 09:12

Сообщение electric » Пт ноя 26, 2010 12:15

Олег Георгиевич, довольно словоблудия! Я уже неоднократно предупреждал Вас, что не дам Вам превратить эту тему в балаган, как Вы сделали это с другими темами. Я предупреждал Вас также и о недопустимости ссылок на сайт, на котором Вы разместили несколько десятков грязных пасквилей в мой адрес. Тем не менее, Вы упорно продолжаете начатое Вами дело. Вы не оставляете мне выбора. Начиная с этого поста я буду автоматически удалять Ваши посты. Вы добились того, чего упорно добивались.
electric
 
Сообщения: 985
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2009 18:03

Однофазное напряжение на входе БПН 1002

Сообщение Evgeny » Пн ноя 29, 2010 20:28

Подскажите, кто знает, можно ли подать на вход блока БПН 1002 однофазное напряжение ~220В и получить на выходе =220В. В схемах завода на вход подается только трехфазное.
Если можно, то как?
Заранее благодарен.
Evgeny
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 06:56
Откуда: г. Тула

Однофазное напряжение на входе БПН 1002

Сообщение Захаров О.Г. » Вт ноя 30, 2010 07:26

Evgeny!
К сожалению, невозможно, так как в блоке использован трёхфазный трансформатор. Схему блока можно найти здесьhttp://forca.ru/images/instrukcii/ekspluatac/ps/schit-pos-t/schit-pos-t-4.gif.
Для питания от однофазных источников предназначены блоки питания других типов, описание которых можно найти здесьhttp://olgezaharov.narod.ru/linksKBP.html.
Захаров О.Г.
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 09:12

Однофазное напряжение на входе БПН 1002

Сообщение Evgeny » Вт ноя 30, 2010 13:23

К сожалению выбрать другой блок не имеется возможности. Ситуация не позволяет. Работаем с тем, что есть.
Звонил на завод. Рекомендации по подключению на однофазное напряжение не дают и говорят что не пробовали.
Но сказали, что теоретически, если правильно выставить перемычки на входное напряжение и на выходное можно получить желаемый результат (т.е. при подаче на вход ~220, получить на выходе =220). Теряется мощность.
Evgeny
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 06:56
Откуда: г. Тула

Пред.След.

Вернуться в Мир реле

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



cron