[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4850: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3952)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4852: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3952)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4853: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3952)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4854: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3952)
РЗА • Просмотр темы - "Правда" Захарова

"Правда" Захарова

Общение на темы не связанные с релейной защитой. Для создания тем и написания сообщений в этом форуме регистрация не требуется.

Сообщение Ассенизатор » Вс янв 16, 2011 17:11

Ассенизатор
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 06:22

"Правда" Захарова

Сообщение Ассенизатор » Пн янв 17, 2011 06:15

Господин Захаров, вы тут прыгали от радости и крутили свой злобный хоровод вокруг выражения В. И. Гуревича «отскок контактов», как обычно, исказив его до неузнаваемости и приписав В.И. Гуревичу ваше собственное изобретение: «прыганье контактов». Довольно глупая «шутка», но вполне в вашем духе – приписывать оппоненту то, что он никогда не писал. Вы даже не пожалели своего времени и усилий на целый злобный опус посвященный этому вопросу, который размещен на вашем знаменитом подобными «штучками» сайте. Но теперь позвольте задать вопрос и вам:

Вопрос 5

Господин Захаров, ну ладно, Гуревича вы обос…ли по полной программе за выражение «отскок контактов», а теперь, объясните нам, пожалуйста, почему это выражение, как оказалось, широко используется и другими известными специалистами? Неужели все они такие же «глупцы», как и В. Гуревич, а вы один такой «умный»? И еще, ответьте нам, пожалуйста, считаете ли вы до сих пор «правдой» все те глупости, которые вы написали по поводу выражения «отскок контактов»?

Цитата 1:

Таев И. С. Электрические аппараты. Общая теория, Москва, издательство «Энергия», 1977, раздел 6.4 «Вибрация элементов при ударах подвижных систем», стр. 131:
«При ударах элементов подвижных систем электрических аппаратов о неподвижные опоры часть запасенной кинетической энергии расходуется на обратные отскоки подвижных систем, их вибрацию. Рассмотрим эти явления применительно к характерному для электрических аппаратов процессу вибрации контактов при их замыкании»

Справка: доктор техн. наук, профессор Таев Иван Сергеевич, бывший Зав. кафедрой «Электрические аппараты» Московского энергетического института, ведущий специалист СССР в области низковольтных электрических аппаратов в 60-90 годах

Цитата 2.

Справочник электрика. Электрические аппараты. Параметры коммутационных контактов электрических аппаратов ( )

«Вибрация контактов — явление периодического отскока и последующего замыкания контактов под действием различных причин. Вибрация может быть затухающей, когда амплитуды отскоков уменьшаются и через некоторое время она прекращается, и незатухающей, когда явление вибрации может продолжаться любое время.
Вибрация контактов является чрезвычайно вредной, так как через контакты проходит ток и в момент отскоков между контактами появляется дуга, вызывающая усиленный износ, а иногда и сваривание контактов.
Причиной затухающей вибрации, получающейся при включении контактов, является удар контакта о контакт и последующий отскок их друг от друга вследствие упругости материала контактов».


Цитата 3

Гилёв А. А, Миронов В. С. Антидриблинговые устройства силовых электрических коммутационных аппаратов с прямым ходом контактов - журнал «Електротехніка і Електромеханіка», 2010 №2, с. 6-8:

«При замыкании контактов под действием целого ряда упругих элементов внутри аппарата, в том числе и упругого соударения самих контактов, происходит их вибрация, вызывающая повышенный эрозионный износ контактных поверхностей. При значительной амплитуде колебаний подвижного контакта возможно сваривание контактных поверхностей, затрудняющее или даже делающее невозможным выполнение последующей операции отключения. Нередко в выключателях эрозионный износ контактов при включении становится равным износу при отключении. Поэтому создание устройств, препятствующих отскоку подвижного контакта при замыкании, является актуальным с точки зрения увеличения коммутационного ресурса контактного узла и всего аппарата в целом.
Анализ публикаций. Первые устройства для предотвращения отскока контактов при их замыкании описаны в патенте №1157015 кл. H1N (Великобритания) от 1966 года…»


Цитата 4

Ступель Ф. А. Электромеханические реле. Основы теории, проектирования и расчета. Издательство Харьковского университета, 1956, раздел «23-3. Вибрация контактов», стр. 327:

«При оценке работы контактных систем большое внимание уделяется также процессу замыкания контактов. В процессе замыкания имеет место явление удара, определяемое наличием кинетической энергии подвижных контактных частей. При ударе может получиться о т с к а к и в а н и е подвижного контакта с разрывом цепи или вибрация пружин подвижного контакта. Явления отскакивания контактов и вибрации пружин весьма нежелательны, так как приводят к удлинению процесса замыкания цепи, а в ряде случаев к значительному подгоранию контактов.»

Цитата 5

Королев Николай Владимирович «Сваривание электрических контактов при включении больших токов ...», диссертация:

«Исследования, проведенные на автоматических выключателях и установке показали, что длительность отскоков контактов при включении достаточно больших токов…»

Цитата 6

Лотоцкий В. Л., Лотоцкий С. В. Контактор постоянного тока с бездуговой коммутацией. - Патент Российской Федерации № 2069406, 1996:

«Отскок контактов при замыкании главного контакта не сопровождается ложным срабатыванием управляемых элементов (тиристоров) схемы, так как она работает на другом принципе»

Цитата 7

Силовые трансформаторы. Каталог фирмы АБС Электро

( ):

«При бурном газообразовании и резких толчках масла возможен отскок контактов после срабатывания, поэтому газовое реле должно действовать на отключение через ...»


Господин Захаров, опять напишите, что все эти цитаты, то же, что и «КАРОВА» из Интернета? Или, все-таки, публично признаете свою неправоту и извинитесь перед В. И. Гуревичем за свое недостойное поведение?
Ассенизатор
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 06:22

Сообщение Ассенизатор » Пн янв 17, 2011 11:21

Что, Захаров, и ответить нечего и извиняться не хочется? Так может застрелиться? Тоже ведь выход. Как думаете, Захаров?
Ассенизатор
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 06:22

"Правда" Захарова

Сообщение dolfin » Пн янв 17, 2011 13:50

Вообще-то и сказать кому это смешно, - мол, я на форуме о релейной защите спорю с ассенизатором. Вначале представтесь, кто вы есть, какое у вас образование и профессия. Фамилия и имя необязательны, возможна лёгкая туманность в вашей рекомендации. Если вы хотите чтобы с вами считались, то нужно дать больше информации о себе, и не помешало бы сменить нынешний ник, - так вы сбиваете им с серьёзного настроя собеседников.

Дело вовсе не в злобности конкретного поста электрика либо Захарова, дело в совершенной негативной эмоциональной окрашенности диалога. Так спорят постепенно сползая с теоретической и терминологической сути к эмоциональному эксцентризму, к ролям на первом плане.

Не нужно слишком поверхностно относиться к сущности разногласий героев этой словестной баталии. Эти прения происходят чуть глубже в теории, чем встречаемая в каждодневности простого релейщика информация. Не нужно быть увереным в очевидности своей точки зрения, если только вы не преподаватель. Преподаватель-же к данной глубине готов.
dolfin
 

Сообщение Ассенизатор » Пн янв 17, 2011 16:56

Господин dolfin, меня возмутило поведение на форуме господина О. Г. Захарова, огромное количество его пошлых и глупых выступлений которые, по моему глубокому убеждению, мешают работе форума. Они мешают даже мне, так сказать, пассивному участнику форума, просто читать посты и следить за насущными проблемами РЗ. Мне откровенно жаль, что из-за него форум покинул такой интересный человек, как В.И.Гуревич, со многими работами которого я знаком. С ними можно соглашаться или не соглашаться, но они всегда очень интересны и заставляют посмотреть на вещи с необычной стороны, будят мысль, так сказать. А у г-на Захарова нет даже проблеска свежей мысли. Самое главное, что он очень активно и вполне сознательно мешает. Это причина моего выступления на форуме. Участвовать в дискуссиях я не намерен, поэтому мои данные вам вряд ли пригодятся и дискутировать с Ассенизатором вам не придется. А что касается справедливости моих упреков Захарову, то предоставляю вам возможность заняться их изучением самостоятельно, так сказать, в заочной форме.
Ассенизатор
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 06:22

"Правда" Захарова

Сообщение Gross » Пн янв 17, 2011 18:47

Один делает вид, что не Гуревич, другой делает вид, что Гуревича не узнает. Цирк бесплатный.
Gross
 

"Правда" Захарова

Сообщение Ассенизатор » Вт янв 18, 2011 06:20

Рассматривая произведения «великого и ужасного» критикана Захарова, нельзя не остановиться на не менее «великих» всезнайках – некоторых «Гостях» форума. Типичный представитель таких «Гостей» - вчерашний Gross. Обратите внимание: для него не имеют никакого значения затронутые в этой теме вопросы релейной защиты, для него имеет значение лишь вероятность наличия красной тряпки с названем «Гуревич». Лишь это его интересует. Одно лишь это его волнует, и раздражает, и заставляет писать посты, а вовсе не те технические вопросы, о которых шла речь. Они, эти вопросы, этого «специалиста» по релейной защите уже не интересует. Он и так уже все знает. Ну, прямо, как Захаров. Выследить этого ненавистного Гуревича – шпиона из Израиля, проникшего в доблестные ряды украинских релейщиков – намного интереснее, чем разбираться с этой никому не нужной релейной защитой. Господин Гость-Gross, а вы случайно не были внештатным сотрудником Пятого управления КГБ СССР? Знавал я таких и должен признать, их повадки были очень похожи на ваши.

Следующие цитаты предназначены специально для некоторых господ, трусливо спрятавшихся под личиной «Гостей», и позволивших себе исподтишка глумление над В.И. Гуревичем по поводу его утверждения об отсутствии «чистого» замыкания без размыкания и о том, что при включении индуктивности (речь шла об отключающих катушках выключателей) на постоянном токе при напряжении 220 В допустимая нагрузка контактов не превосходит нагрузку, допустимую при размыкании. Я беру смелость утверждать, что вы, господа, просто наглые воинствующие профаны и самоуверенные невежды и я поддерживаю нежелание господина В. И. Гуревича объяснять и разжевывать вам, при таком вашем отношении к нему, общеизвестные настоящим специалистам истины. Но я человек простой и поэтому снизойду до объяснения вам, господа-незнайки, прописных азбучных истин:

Цитата 1.

Родштейн Л. А. Электрические аппараты. Учебник для техникумов. Ленинград, «Энергоатомиздат», 1989, раздел 4-8 «Процесс замыкания контактов. Износ контактов при замыкании», стр. 59:
«В электрических аппаратах при замыкании происходит коммутационный износ, вызываемый явлением дребезга контактов. В ряде случаев он превосходит износ при размыкании. Подвижная контакт-деталь подходит к неподвижной с определенной скоростью. При соударении происходит упругая деформация материала обоих контактов (имеется в виду контактирующая часть электрического контакта). Упругая деформация приводит к отбросу подвижной контакт-детали – она отскакивает от неподвижной на некоторое расстояние, измеряемое сотыми и десятыми долями миллиметра (иногда до 1 мм). Под действием контактной пружины происходит повторное замыкание контактов. Этот процесс может несколько раз с затухающей амплитудой, как показано на рис. 4-14а. При каждом отбросе между контактами возникает электрическая дуга, вызывающая их износ…Применяемые контактные материалы обладают достаточной упругостью, поэтому даже теоретически избежать дребезга контактов при их замыкании невозможно».

Цитата 2

Витенберг М. И. Расчет электромагнитных реле. Ленинград, «Энергия», 1975, раздел «Эрозия при замыкании контактов», с. 364:
«При вибрации контактов после первого замыкания возникает дуга, которая вследствие малых расстояний может давать большее разрушение, чем при размыкании контактов…Подводящие монтажные провода и контактные пружины реле обладают распределенной емкостью. Включение емкости параллельно контактам…увеличивает эрозию при замыкании».

Цитата 3

Чунихин А. А. Электрические аппараты. Учебник для вузов. Москва, «Энергоатомиздат», 1988, раздел 3.3 «Режимы работы контактов», с. 95:
«При включении электрических аппаратов в их контактных системах могут иметь место следующие процессы: 1) вибрация контактов; 2) эрозия на поверхности контактов в результате образования электрического разряда между ними. …При вибрации контактов происходит многократное образование электрической дуги, которое приводит к их сильному износу из-за оплавления и распыления материала контактов».

Цитата 4

Вернее это не цитата, а всего лишь пересказ таблицы категорий применения (да, да, именно «КАТЕГОРИЙ ПРИМЕНЕНИЯ», господин «ничего-не-знающий-гость», написавший, что упомянутое В. Гуревичем «Utilization Categories» переводится не как «категории применения»), по ГОСТ 11206-70:
В режиме нормальных коммутаций для категории применения АС-11 (управление электромагнитами, то есть катушками выключателей, контакторов и реле, переменного тока, ГОСТ 12434-84) допускается ток включения равный 10-кратному номинальному току контактов и ток отключения, равный однократному номинальному. А для категории применения ДС-11 (такая же нагрузка, но на постоянном токе, ГОСТ 12434-84) ток включения и ток отключения не должны превышать значения однократного номинального тока.

Это именно то, о чем пытался растолковать вам В. И. Гуревич, но вы, господа, не захотели его слушать.

Вам, упомянутые выше господа «гости-невежды», должно быть стыдно за ваше поведение в отношении известного специалиста, кандидата технических наук Владимира Игоревича Гуревича. Правильно он сделал, что отказался продолжать сотрудничество с таким сборищем зазнавшихся профанов, которые даже не стесняются заявлять, что они такие великие знатоки-специалисты, что никакие его объяснения их не интересуют.

Раз объяснения В. И. Гуревича вас не интересуют, то читайте басни и небылицы О. Захарова, которые он плодит с невероятной скоростью, как кролик. Его сочинения вполне в вашем вкусе и вполне соответствуют вашему профессиональному уровню!
Ассенизатор
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 06:22

"Правда" Захарова

Сообщение Захаров О.Г. » Вт янв 18, 2011 09:24

Захаров О.Г.
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 09:12


"Правда" Захарова

Сообщение Захаров О.Г. » Вт янв 18, 2011 14:39

Захаров О.Г.
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 09:12


"Правда" Захарова

Сообщение dolfin » Вт янв 18, 2011 20:17

Откуда такой накал страстей, господин А-р? Что вы хотите получить, взвинтив накал страстей до такого предела? Почему вы сразу даёте эмоциональную оценку людям оппонирующим Электрику, а потом швыряетесь в них вопросами, на которые вам к тому же не нужен ответ?

Представляйтесь более ясно, давайте будем говорить о вопросах и разбираться в ситуации. Дребезг называемый отскоком (прыганьем) не был основным предметом критики Захарова, это только второстепенный терминологический вопрос к Электрику-автору. И слово "отскок" и слово "дребезг" применяются при описании работы схем электроаппаратов, но они не взаимозаменяемы, т. к. "отскок", а точнее, "отскоки и прискоки" и создают нам картину дребезга.

Utilization Categories это не категории применения буквально. А о превратностях переложения с одного языка на другой давайте как-нибудь в другой раз поговорим. Верю, если в источнике Электрика дословно так и переведено. Только зря он нам эту лингвистическую информацию выдаёт, она мешает.

Отскок контактов газового реле в силовых трансформаторах АБС вызван бурным газообразованием и резкими толчками масла, а потому имеет мало общего с дребезгом контактов.

Никто и не запрещал "другим известными специалистам" (да и Электрику тоже) использовать выражение "отскок", но надо же знать место каждому слову! За небольшое отклонение от использования необходимых слов никто не осудит, но это всё-таки неточность! С терминами же всё на порядок строже. Никакой серьёзный автор не позволяет себе и малейшего принебрежения к терминам и к их месту в тексте. И вообще, для серьёзного автора в письменном изложении теории и идей не бывает мелочей.

Что касается подтрунивания над "перлами" Электрика и над самим автором, то оно вполне скромное и соотносящееся с реальностью. Никто не виноват Электрику, что он не только не видит своих очевидных ошибок, но и лишён чувства юмора.
dolfin
 


Сообщение Ассенизатор » Ср янв 19, 2011 09:02

Ассенизатор
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 06:22

"Правда" Захарова

Сообщение Ассенизатор » Ср янв 19, 2011 09:24

Ассенизатор
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 06:22

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Свободное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



cron