Какой должна быть релейная защита в будущем?

Обсуждение устройств РЗА на базе микропроцессорной технике. Обсуждение их недостатков и преимуществ...

Сообщение Захаров О.Г. » Пт июл 15, 2011 09:26

dut писал(а):механического сочетания значений

Пример "механического сочетания значений" Вы найдете в моей реплики на новый нетленный труд Электрика.
Эта реплика размещена здесь
http://miforelist2.narod.ru/mify/ulet.htm.
А если Вы готовитесь к повышению своего уровня, следует прочесть хотя бы вводные курсы. В данном случае - вводный курс "Основы терминологии".
В каждой области техники есть специфические выражения, использование которых кажется смешным.
Но зато специалист по реакции сразу понимает, что имеет дело с непрофессионалом.
electric писал(а):Нет, наверное читать Захарова все-же стоит.

Читать стоит. Хотя бы для того, чтобы узнать что-то новое, научно выверенное, не относящееся к мифологии, усиленно создаваемой Вами.
dut писал(а):(материал из всеми нами любимой Википедии):

Википедия написана с другой целью. Пользоваться ею нужно осторожно, сверяя с другими источниками.
dut писал(а): И выводы уже давно сделал, так что своё мнение прошу мне больше не навязывать.

Я никому не навязываю своё мнение. Просто делаю его доступным неопределенному кругу лиц. Ваше мнение остаётся Вашим.
electric писал(а):Мдааа, "подозреваемый блок" - это что-то!

В круг Ваших понятий очень многое не входит. Не надо так откровенно демонстрировать незнание элементарных вещей. Вы напоминаете мне читателя орфографического словаря, удивляющегося при чтении каждого слова и не нашедшего в нём знакомого ему слова "фторняк"!
Захаров О.Г.
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 09:12

Какой должна быть релейная защита в будущем?

Сообщение dut » Пт июл 15, 2011 09:55

Захаров О.Г. писал(а):Пример "механического сочетания значений" Вы найдете в моей реплики на новый нетленный труд Электрика.
Эта реплика размещена здесь
http://miforelist2.narod.ru/mify/ulet.htm.

Прочитал. Ничего нового не почерпнул из реплики.

Захаров О.Г. писал(а):А если Вы готовитесь к повышению своего уровня, следует прочесть хотя бы вводные курсы. В данном случае - вводный курс "Основы терминологии".
В каждой области техники есть специфические выражения, использование которых кажется смешным.
Но зато специалист по реакции сразу понимает, что имеет дело с непрофессионалом.

Вот эти общие фразы я от Вас постоянно слышу.
Действительно, в каждой области техники найдутся идиоты, не знающие русского языка. Чего стоит только "понизительный трансформатор".
Конечно, только профессионалы говорят "понизительный"! А все, кто над ними смеются и говорят "понижающий"-дилетанты!
Захаров О.Г. писал(а):Хотя бы для того, чтобы узнать что-то новое

Как ни странно предлагаемый Вами материал(реплики) обычно не содержит ничего нового. Как всегда демагогия.
Захаров О.Г. писал(а):Я никому не навязываю своё мнение. Просто делаю его доступным неопределенному кругу лиц. Ваше мнение остаётся Вашим.

Навязываете, поскольку твердите одно и то же. Обратите внимание на то, как часто вы повторяете одни и те же фразы. Особенно про мифологию.
Захаров О.Г. писал(а):Википедия написана с другой целью. Пользоваться ею нужно осторожно, сверяя с другими источниками.

Ага, это заметно на Вашем примере. Особенно заметно по словарной статье "ионистор", материал которой содран с вышеупомянутой Википедии.
Покинул форум...
dut
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 14:45

Какой должна быть релейная защита в будущем?

Сообщение Гость » Пт июл 15, 2011 10:08

dut писал(а):
Мастер Класс писал(а):По данному поводу ирония неуместна, поскольку это действительно исключительно эффективный прием.

Результатом которого является устранение неисправности, а не обнаружение дефекта. Поиск дефекта в блоке путём заметы блока на исправный-абсурд.

Во-первых, не поиск дефекта в блоке, а определение блока, имеющего дефект(ные) элемент(ы), - это "две большие разницы". Во-вторых, поиск дефекта - не самоцель. Стратегической целью может являться, например, восстановление исправного состояния; и, в таком случае, вопрос о конкретной дефектной детали теряет актуальность.
Гость
 

Какой должна быть релейная защита в будущем?

Сообщение dut » Пт июл 15, 2011 10:34

Гость писал(а):Во-первых, не поиск дефекта в блоке, а определение блока, имеющего дефект(ные) элемент(ы)

Вот так и надо было написать тогда.
Гость писал(а):Стратегической целью может являться, например, восстановление исправного состояния; и, в таком случае, вопрос о конкретной дефектной детали теряет актуальность.

Вы уж определитесь либо дефект искать либо восстанавливать исправное состояние. Как сами только что выразились-"это две большие разницы".
Последний раз редактировалось dut Пт июл 15, 2011 10:34 , всего редактировалось 1 раз.
Покинул форум...
dut
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 14:45

Сообщение Захаров О.Г. » Пт июл 15, 2011 10:34

Гость писал(а):восстановление исправного состояния;

Гость! Читайте внимательно вводную часть!
Там написано: Устранить (а также восстановить исправное состояние)неисправность нельзя.Можно устранить дефект в изделии. Если этот дефект единственный , то изделие ПЕРЕЙДЕТ в исправное состояние!
Захаров О.Г.
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 09:12

Сообщение Захаров О.Г. » Пт июл 15, 2011 10:36

dut писал(а):Как ни странно предлагаемый Вами материал(реплики) обычно не содержит ничего нового. Как всегда демагогия.

Таков исходный материал. Электрик повторяется . Вот и в последней статье он повторяет те же мифы о надежности.
Правда придумал новый термин - вектор, снижающий надежность.
Захаров О.Г.
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 09:12

Сообщение Захаров О.Г. » Пт июл 15, 2011 10:37

Гость писал(а):Во-вторых, поиск дефекта - не самоцель.

Только отыскав дефект можно его устранить!
Захаров О.Г.
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 09:12

Сообщение dut » Пт июл 15, 2011 10:40

Захаров О.Г. писал(а):Устранить (а также восстановить исправное состояние)неисправность нельзя.Можно устранить дефект в изделии. Если этот дефект единственный , то изделие ПЕРЕЙДЕТ в исправное состояние!

Странная логика. А если устранить все дефекты? Судя по утверждению устранение всех дефектов не является восстановлением исправного состояния и не является устранением неисправности.
Покинул форум...
dut
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 14:45

Сообщение Захаров О.Г. » Пт июл 15, 2011 10:42

dut писал(а):Вот эти общие фразы я от Вас постоянно слышу.

Что делать! Например у слова МЕХАНИЧЕСКОЕ есть прямые и переносные значения. Когда говорят о МЕХАНИЧЕСКОМ объединении слов, то имеют в виду что их соединяют без учета некоторых лингвистических свойств.
И всё.
Попробуйте читать внимательно не только мифы Электрика, но и другие книги. Список литературы по технической диагностике приведен у меня на сайте.
Там же найдет и библиографию по другим вопросам.
Знание литературы, написанной по данной теме, а не только Википедии, расширит Ваш кругозор и позволит Вам по-другому взглянуть на проблему, которая Вам сейчас кажется простой и ясной.
Захаров О.Г.
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 09:12

Сообщение dut » Пт июл 15, 2011 10:44

Захаров О.Г. писал(а):Таков исходный материал. Электрик повторяется . Вот и в последней статье он повторяет те же мифы о надежности.
Правда придумал новый термин - вектор, снижающий надежность.

Не надоело реплики писать? Неужто нечем заняться более полезным?
Захаров О.Г. писал(а):Только отыскав дефект можно его устранить!

Ага, особенно используя приём поиска дефекта"замена подозреваемого блока на исправный". Заменили подозреваемый блок на исправный и УРА! Дефект в блоке найден! Можно устранять.
Покинул форум...
dut
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 14:45

Какой должна быть релейная защита в будущем?

Сообщение Захаров О.Г. » Пт июл 15, 2011 10:47

dut писал(а):Странная логика. А если устранить все дефекты? Судя по утверждению устранение всех дефектов не является восстановлением исправного состояния и не является устранением неисправности.

Дефекты могут быть разные. Одни влияют на работоспособное состояние, другие - нет.
Например, царапина на лицевой панели - дефект.
Но он не влияет на работоспособность изделия.
Моя книга начинается с трех примеров. В первом описан критический дефект, во втором - значительный, а в третьем - малозначительный.
Дефект один - замыкание витков. а последствия разные.
Ещё раз замечу - неисправность - это состояние. Устранить неисправность нельзя.Состояние можно ИЗМЕНИТЬ!
Захаров О.Г.
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 09:12

Сообщение dut » Пт июл 15, 2011 10:50

Захаров О.Г. писал(а):Попробуйте читать внимательно не только мифы Электрика, но и другие книги. Список литературы по технической диагностике приведен у меня на сайте.
Там же найдет и библиографию по другим вопросам.
Знание литературы, написанной по данной теме, а не только Википедии, расширит Ваш кругозор и позволит Вам по-другому взглянуть на проблему, которая Вам сейчас кажется простой и ясной.

Читаю книги, Ваши в том числе.
Соединение причинно-следственными связями тоже производилось в переносном значении?
Захаров О.Г. писал(а):Когда говорят о МЕХАНИЧЕСКОМ объединении слов, то имеют в виду что их соединяют без учета некоторых лингвистических свойств.

Какие конкретно свойства не учитывают? И где конкретно сказано "о МЕХАНИЧЕСКОМ объединении слов"?
Покинул форум...
dut
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 14:45

Сообщение Захаров О.Г. » Пт июл 15, 2011 10:56

dut писал(а):Не надоело реплики писать? Неужто нечем заняться более полезным?

Сейчас это самое полезное занятие.
Нельзя безнаказанно распространять мифы, лженаучные понятия.
В результате и корабли тонут. И совсем не от возраста, а от того, что их обслуживают не специалисты, а потребители мифов. В частности, на утонувшем дизель-электроходе использована система электродвижения, обеспечиваюшая привод двух винтов даже при работе одного дизеля.
Настройка такой системы описана в моих книгах
см. http://olgezaharov.narod.ru/textboock.html
Захаров О.Г.
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 09:12

Сообщение Захаров О.Г. » Пт июл 15, 2011 11:01

dut писал(а):Какие конкретно свойства не учитывают? И где конкретно сказано "о МЕХАНИЧЕСКОМ объединении слов"

В литературе по терминологии.
dut писал(а):Соединение причинно-следственными связями тоже производилось в переносном значении?

Причинно-следственные связи возникают тогда, когда строят модель для поиска дефекта. Ведь использование электрической схемы не всегда возможно, на них показаны электрические связи и не показаны в явном виде связи, которые возникают после появления дефекта.
Именно поэтому в такой модели и выбраны только два состояния электрической цепи - КЗ и обрыв.
Всё это подробно рассмотрено в книге.
dut писал(а):Какие конкретно свойства не учитывают

Примеры неудачного образования терминов Электриком приведены мною в некоторых репликах.
Захаров О.Г.
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 09:12

Сообщение dut » Пт июл 15, 2011 11:02

Захаров О.Г. писал(а):В результате и корабли тонут. И совсем не от возраста, а от того, что их обслуживают не специалисты, а потребители мифов. В частности, на утонувшем дизель-электроходе использована система электродвижения, обеспечиваюшая привод двух винтов даже при работе одного дизеля.
Настройка такой системы описана в моих книгах
см. http://olgezaharov.narod.ru/textboock.html

То есть специалисты утонувшего дизель-электрохода настраивали систему по Вашим книгам?
Покинул форум...
dut
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 14:45

Пред.След.

Вернуться в Микропроцессорные устройства релейной защиты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0



cron